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Sujet

EMT

il y a 4 ans
Inscrit depuis 5ans damien

damien «Etudiant»

Bonjour, je suis stagiaire métrologue dans une entreprise pharmaceutique. Je souhaiterai être éclairé sur un point.
Actuellement, lorsqu'une vérification d'étalonnage est faite sur un instrument de mesure, celui-ci est considéré comme conforme lors de la vérification, lorsque l'erreur de justesse < EMT.

Je souhaiterai donc savoir s'il était légitime d'utiliser cette formule ou il vaudrait mieux déclarer la conformité de l'appareil lorsque

Uetalon + Erreur de justesse étalon + erreur de justesse lors de la vérification + Uinstrument utilisé < EMT

Avec

Uétalon = Incertitude élargie de l'étalon permettant l'étalonnage (délivré par un prestataire)

Erreur de justesse étalon = erreur de justesse lors de l'étalonnage (délivré par le même prestataire)

Erreur de justesse lors de la vérification = erreur de justesse pendant la vérification d'étalonnage 

Uinstrument = l'incertitude élargie sur les mesures de l'instrument.


Merci d'avance pour vos réponses

CLDT

Damien

il y a 4 ans
Inscrit depuis 5ans Nicolas90

Nicolas90 «Chargé de projets»

Bonjour,

Non cette formule ne convient pas.

Mais il est possible de s'y approcher.
Il faut a se compte la estimer l'incertitude d'étalonnage comprenant Uétalon, erreur de justesse étalon, et tout autre variable pouvant influencer la mesure (température, opérateurs, etc...).

Avec cette nouvelle incertitude élargie Uétalonnage, vous pouvez comparer l'erreur de justesse ±Uétalonnage < EMT.
Cette méthode est selon ISO 14253-1.

Une autre méthode plus complexe (et moins utilisé) est selon ISO GUIDE 98-4.

Sinon,  dans la plupart des étalonnages, on compare seulement l’erreur à l'EMT.

il y a 4 ans
Inscrit depuis 17ans dlouvel

dlouvel «Consultant»

Vous pouvez procéder de cette façon.

Les régles de bonnes pratiques en métrologie demande que l'incertitude de l'étalon soit au moins 2/3 fois plus petite que l'EMT de l'instrument à vérifier pour qu'elle devienne négligeable et ne remette pas en cause l'évaluation. De toutes les façons, l'incertitude de l'étalon doit toujours être plus petite que l'EMT de l'instrument à vérifier.

Le fait d'intégrer l'incertitude de l'instrument risque dans le cas d'une balance de la rendre non conforme.

Pour une balance et pour s'affranchir de son incertitude, la seule façon est de mettre en place une pesée minimale.

Tenir compte de l'erreur de l'étalon est toujours nécessaire dès lors où l'instrument est capable de la détecter.

il y a 4 ans
Inscrit depuis 5ans damien

damien «Etudiant»

Merci pour votre réponse.

Prenons par exemple la vérification d'étalonnage d'une sonde PT100 :

Le four étalon permettant la vérification a une incertitude élargie de 2.5°C et une erreur de justesse lors de son étalonnage de 1.5°C.

L'EMT Pour l'emplacement où se situe la sonde PT100 est de 5°C.

Si j'ai donc une erreur de justesse de 1.2°C, soit 2.5+1.5+1.2=5.2 °C > EMT.

Devrais-je déclarer la vérification conforme ou non ?

Encore un grand merci pour votre réponse et pour les réponses à venir.
Bien cordialement

Damien 

il y a 4 ans
Inscrit depuis 5ans damien

damien «Etudiant»

Merci pour votre réponse rapide !

Si cela ne vous dérange pas, je souhaiterai prendre un exemple sur la vérification d'étalonnage d'une sonde PT100, vérifiée avec un four étalon.
Le four étalon a une incertitude élargie de 2.5°C. Son erreur de justesse lors de son étalonnage est de 1.5°C.

L'EMT sur l’emplacement où se situe cette sonde PT100 est de 5°C.
Si je trouve, lors de la vérification d'étalonnage une erreur de justesse de 1.2°C, donc 2.5+1.5+1.2=5.2°C > EMT.
Devrais-je déclarer la vérification conforme ou non conforme ?

Merci encore pour votre réponse.
 

il y a 4 ans
Inscrit depuis 5ans Nicolas90

Nicolas90 «Chargé de projets»

Bonjour,

Non votre raisonnement n'est pas juste.

Je pense qu'il serait plus approprié de faire une incertitude global --> 2*racine((2.5/2)^2+(1.5/racine(3))^2) qui correspond à l'incertitude élargie d'étalonnage de la sonde avec son erreur de justesse.

Donc votre comparaison serait 1.2 ±l'incertitude ci-dessus <5°C

il y a 4 ans
Inscrit depuis 5ans damien

damien «Etudiant»

Bonjour Nicolas, merci pour votre réponse, je crois comprendre que les incertitudes d'étalonnage de la sonde ainsi que l'erreur de justesse de cette dernière ne se somme pas.

Votre formule est donc :

Uétalonnage = 2* SQRT(uétalon)²+(Ejétalon/SQRT(3))² 

Pourriez vous m'indiquer ou avez vous trouver cette formule. 

Cordialement 

Damien

il y a 4 ans
Inscrit depuis 5ans Nicolas90

Nicolas90 «Chargé de projets»

Bonjour,

Il faut consulter le GUM méthode pour l'estimation d'incertitude.

Gratuit ici :

https://www.bipm.org/utils/common/documents/jcgm/JCGM_100_2008_F.pdf

Ensuite votre formule manque d'une parenthèse et d'une division :

Uétalonnage = 2* SQRT((uétalon/2)²+(Ejétalon/SQRT(3))²)

Ensuite par rapport à votre problématique, les fours d'étalonnages ne sont pas les plus précis.
Un bain d'étalonnage par contre a une incertitude moindre.

Si cette option ne convient pas il y a aussi la possibilité de comparaison dans un four d'étalonnage avec une sonde étalon très précise positionné à proximité de la sonde à étalonner.

Cela réduirait de beaucoup l'incertitude d'étalonnage.