Masse conventionnelle et masse réelle

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Sujet

Masse conventionnelle et masse réelle

il y a 9 ans
Inscrit depuis 12ans metrologielegal

metrologielegal «Directeur technique»

Bonjour je vous remercie pour cette réponse mais je n'ai pas compris la phrase Multiplier encore par 3 et cela vous ... donc je vous donnais un exemple réel de mon laboratoire et je prie de dire si j'ai bien compris COMPARATEUR 1 Pmax=5300g d=0,01g d'après vos explications : 1)multiplier par 3 la résolution de cette balance 3*résolution= 3*0,01=0,03 g : qui représentent la plus petite incertitude d'étalonnage que vous pouvez atteindre. 2) Multiplier encore par 3 (Multiplier résultats précédente *3!) 0,03*3=0,09 g ? : une idée de la plus petite EMT que vous pouvez atteindre je vous priais de m'aider pour les calculs . merci d'avance le plus tôt possible merci
il y a 9 ans
Inscrit depuis 17ans dlouvel

dlouvel «Consultant»

[Edit by="dlouvel"][/Edit] On multiplie par 3 la résolution du comparateur pour avoir une idée de l'incertitude du comparateur. Ce facteur de 3 correspond à 20 années d'expérience dans le domaine de l'étalonnage. Comme il est impossible d'avoir une incertitude inférieure ou égale à la résolution, ce facteur de 3 représente une marge de sécurité. Bien sûr, le rapport réel entre l'incertitude d'étalonnage et la résolution du comparateur peut être plus grand en fonction de vos conditions d'étalonnage (mais cela vous pouvez le constater vous même avec vos données de mesure). On multiplie encore par 3 car l'incertitude d'étalonnage doit être au moins 3 fois plus petite que l'EMT du poids à classer, conformément à la R111 de l'OIML.
il y a 9 ans
Inscrit depuis 12ans metrologielegal

metrologielegal «Directeur technique»

ces calculs seront donnés à l'organisme accréditeur, quel est la justification donner à ce dernier pour prouver les calculs et quelle est la norme ou document associer à ces instructions? 3*d= plus petite incertitude multiplier encors une fois*3= plus petite EMT QUEL EST LA NORME OU LE DOCUMENT QUI DONNE CES CALCULS
il y a 9 ans
Inscrit depuis 12ans metrologielegal

metrologielegal «Directeur technique»

DONC L'EXEMPLE EST JUSTE
il y a 9 ans
Inscrit depuis 12ans metrologielegal

metrologielegal «Directeur technique»

AINSI SI POSSIBLE D'ATTRIBUER CHAQUE COMPARATEURS AVEC LES MASSE QU'ON PEUT RÉALISÉE (classe E2, OU BIEN F1, M1?) SUIVANT LES MASSES RÉFÉRENTIELLES DÉJÀ DONNÉE DE 1g a 500kg
il y a 9 ans
Inscrit depuis 17ans dlouvel

dlouvel «Consultant»

Si vous devez fournir vos meilleures possibilités d'étalonnage à l'organisme d'accréditation, ne vous basez pas sur des calculs théoriques, mais sur des calculs réels d'étalonnage. L'organise d'accréditation vérifiera vos calculs réels et ne vous donnera pas d'accréditation sur des calculs théoriques.
il y a 9 ans
Inscrit depuis 12ans metrologielegal

metrologielegal «Directeur technique»

Bonsoir veuillez trouver ci-joint une feuille excel je vous prie de voire et me dire si juste ou nom le tableau représente la relation entre les comparateur et les masses de référence que le laboratoire effectuée, suivant la norme R111 :2004 et suivant la regel de multiplication qui vous avez donne merci d'avance le plutôt possible cordialement
il y a 9 ans
Inscrit depuis 12ans bado

bado «Resp. qualité»

Bonsoir L'organise d'accréditation vérifiera les calculs réels et ne donnera pas d'accréditation sur des calculs théoriques. pour une meilleures possibilités d'étalonnage, comment fait les calculs réels d'étalonnage dans le cas de méthode ABBA a ce que il faut faire des essais de repetabilite pour chaque masse objet de l'accreditation pour determiner l'incertitude mais ma question est : l'incertitude obtenu sera comparer avec qui? merci d'avance
il y a 9 ans
Inscrit depuis 17ans dlouvel

dlouvel «Consultant»

Le contenu de votre fichier Excel est juste. Oui, il faut faire un essai de répétabilité pour chaque poids que vous voulez étalonner avec le comparateur sélectionné. Avec les résultats de cet essai de répétabilité, vous pourrez simuler le calcul d'incertitude de toutes valeurs des poids à étalonner, déterminer les meilleurs niveaux d'incertitudes que vous pouvez proposer et fournir ces informations à l'organisme d'accréditation à l'aide votre tableau Excel. Pour information : Seul l'écart-type est variable au moment de l'étalonnage. Les autres composantes sont fixes (ex : l'incertitude du poids, la résolution du comparateur, la densité du poids étalon, la densité du poids à étalonner). La composante d'incertitude liée à la densité de l'air peut varier, mais avec des valeurs moyennes, elle devient fixe.
il y a 9 ans
Inscrit depuis 12ans metrologielegal

metrologielegal «Directeur technique»

Bonjour Pour les essais de répétabilité, je suis d'accord. Pour nous pourrons simuler le calcul d'incertitude de toutes valeurs des poids à étalonner j'ai construit la fiche excel ci-joint, dit moins si juste ou non? Comment déterminer les meilleurs niveaux d'incertitudes que nous pouvons proposer et sur quelle base? Comment déterminer les meilleures incertitudes pour le client? a ce que j'utilise même feuille et change : masse de refernce devient masse de travail seulement d'excel ou bien quelle est la solution je suis heureuse quand je suis membre de ce forum. merci d'avance