Mesure de dP sur colonne à distiller

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Sujet

Mesure de dP sur colonne à distiller

il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans Etienne

Etienne «Technicien BE»

J'hésite entre deux solutions pour mesurer la perte de charge dans une colonne à distiller Batch : Prise de pression distantes de ~3m, DN 80 ou 100 Point bas : 50 à 150°C, point haut : 20 à 100°C , différence de T° variable de 20 à 70°C entre les 2 points de mesures, selon l'avancement de la distilation. Pression statique : 10 à 200 mbarA (absolu) dP: 10 à 30 mbar entre les deux points (plage de mesure : 0-50 mbar) Solution 1 : capteur de pression différentielle avec 2 capillaires dans ce cas, où vaut-il mieux placer le capteur : en bas, au milieu ou en haut ? Solution 2 : 1 capteur en bas, à membranne affleurante type niveau, + 1 capillaire en haut. Avez-vous un avis ou une expérience ? Merci
il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans LANGY67

LANGY67 «Technicien instrumentation»

certains fabricants propose de mettre carrément 2 capteurs de pression de haute qualité pour faire la mesure de niveau (1 en haut et 1 autre en bas et de faire la différénce) Nous l'avons testé et cela fonctionne asez bien, cependant vu votre échelle de mesure cela me semble difficile, mais un calcul de précision par un fournisseur peut vous permettre d'y voir plus claire. le calcul de précision fait intervenir la pression statique, si elle reste raisonnable devant votre échelle de mesure de pression différentielle (ce qui est le cas) la mesure pourrait être fiable.
il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans absent

absent «Resp. maintenance»

Une experience qui marche chez nous : Deux transmetteurs de pressions relative ( un haut , un bas ) + equilibrage des chambres de references par tuyau avec mise a l'air Avantage : pas de bouchage de prise d'impulsion , deux mesures de pressions relatives sur la colonne , aide au diagnostic en cas de defaillance Inconvenient : deux boucles de mesure au lieu d'une ..
il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans Killroy

Killroy «Chargé de projets»

Je ne suis pas persuadé que mesurer 10 à 30 mbar avec un système composé de 2 membranes + 3m de capilaires soit bien précis. De plus une variation de température entre les deux points pouvant monter jusqu'à 70°C va engendrer une imprécision de plusieurs mbars. La dernière solution proposée est intéressante si il est possible de gérer 2 transmetteurs, mais cela ne règle pas les problèmes de dilatation du fluide de remplissage à moins que l'utilisation de membranes céramiques soit compatible avec le process.
il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans Etienne

Etienne «Technicien BE»

Merci de vos conseils. La pression absolue étant faible (10mbars), je crains qu'avec 2 capteurs, l'erreur soit très importante. de plus, après affinement du procédé, les écarts de T° ne sont pas si importants, et surtout sont stables. Nous partons sur 1 capteur de dP "haut de gamme" en bas + 1 capilaire. (Ce que préconise notre fournisseur, qui aurrait pourtant intérêt à vendre 2 capteurs...).
il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans mars44

mars44 «Technicien instrumentation»

Bonjour, Je n'ai pas pu répondre plus rapidement à cette demande car je suis nouveau dans ce forum. Je tenais quand même à donner mon avis à la question car je ne suis pas tout à fait d'accord avec cette solution. En effet, d'après des données que j'ai recueillis chez Endress-Hauser, fruit de leur expérience, à l'incetitude du capteur, il faut rajouter une incertitude du capillaire et de la membrane affleurante ( de l'ordre de 0.5mbar/10°C de température ambiante par mètre pour le capillaire et de 2mbar/10°C de température process pour un raccordement process de DN50 ). Par contre il existe des capteurs de pression compensés numériquement et donné par leur constructeur à 0.25%. J'ai eu un cas pour un capteur de 0 à 4bars absolu avec des températures process de 20°C à 130°C. Il existe peut-être un capteur avec une plage plus restreinte.
il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans ESTHER

ESTHER «Resp. instrumentation»

Bonjour Je suis tout à fait d'accord avec "mars44". Un capillaire c'est une souce de problème (erreur de mesure, maintenance difficile), alors que deux capteurs très précis de chez VEGA, EMMERSON, E+H,..... avec leur mesure traité comme vous le désirez avec un régulateur, automate,.....etc feront mieux l'affaire. Salutations
il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans Desinscrit

Desinscrit «Autre»

concernant ce capteur de pression differentielle "0-50 mbar ABS",afin d'éviter tout risque de pollution de l'organe de mesure il vaudrait mieux l'implanter au-dessus de la colonne (entre 0.50 et 0.60cm : pour exemple si cette colonne a une hauteur de 4.50m, le capteur de pression Dif. se trouvera à environ 5m)ceci afin d'éviter de mettre en place un système de séparateur (système de membranes) qui représente un sur coût dans l'installation. Au point de vu résultat : efficace, car l'acquisition de la mesure "DP" nous permet de gérer la Températures Boucles.
il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans karistep

karistep «Resp. Produits»

Bonjour, Un capteur de deltaP avec 2 capilaires convient parfaitement. Nous en avons beaucoup d'installer en sucrerie sur des colonnes à distiller. Simplement veillez à limiter la longueur du capillaire et avoir la même longueur de capillaire de chaque coté de la cellule. Demander un capillaire de faible diamètre, de manière à limiter le volume d'huile à l'intérieur de celui-ci et donc limiter les dérives liées à la température. Il faut utiliser des brides en DN100 afin d'augmenter le diamètre de la membrane et donc la précision. Demander à ce que le capteur ET les séparateurs soit corrigés en température. Salutations Karistep
il y a 19 ans
Inscrit depuis 20ans TEI3PI

TEI3PI «Resp. instrumentation»

Sur certaines applications, il est possible d'utiliser des répéteurs pneumatiques sur les piquages de la colonne ce qui permet d'éliminer les capillaires. Ces répéteurs doivent être alimentés en air.